frau.goemon3さま。 frau.goemon3さま。 質問者でない私も拝見させていただきました。 マルコポーロ3様の提案に対してですが、質問者様はガイドブックで観光内容をご自身でよく調べていらっしゃるようです(提案に対してお調べになっているようです)。地名の列挙でもなんら問題はないと考えます。むしろ選択肢を広げて選んでいただくという意味では有益であると考えます。 ①リューベックへは急行REで45分、 ②リューネブルクはIC・メトロノームMEで乗り換えなし35分 ③ツェレはICで乗り換えなし1時間、メトロノームMEで乗り換え1本1時間50分 どれもレンダーチケットLänder-Ticketが使えます。ハンブルク近郊ゾーンも適用します。 ①はニーダーザクセンチケットNiedersachsen-Ticket ②③はシュレスヴィヒ-ホルシュタインチケットSchleswig-Holstein-Ticket ICはレンダーチケットの適用外ですが、ご存知の通りMEには乗れますから問題なしです。 それとどこに行くにしても乗り換え3回は苦痛かと思います。つれまわして疲れるのと同義に感じます。 ロストックについても話が出ていますが、モリー鉄道後に行くとなると、鉄道乗るだけ旅行でそれも疲れると思うのです。帰りはさらにハンブルクまでREで2時間30分もかかりますし。 私が例示したリューネブルク+ツェレ1日観光も楽なことだとは思いませんが、それと大して変わらないような気がします。 言葉尻を捉えるのは好ましくないことは承知しております。 広いお心で寛容あらんことを願います。 もちろん私も批判や誤りがあることは承知で書き込んでおります。 訂正ご提案があれば謹んでお受けしたいと思っております。 私もドイツが好きな旅人ですから。
SPIEL'ENさんへ SPIEL'ENさん コメントありがとうございます。 地名の列挙についての私のコメントにご不審を抱いていらっしゃるようですが、私は例の方ではなく、他の方からの異議には潔く、そうですねとお答えいたします。 とりわけ本当にドイツを愛していらっしゃるSPIEL'ENさんのご意見、もっともだ思います。 最近のレスを見せていただきました。 とても素晴らしい的確なコメントをしていらっしゃる方だと。 このような方がこの腐りきったドイツトピをこれから背負っていく方だと思いました。 ご存じのように、私のレスには、ことあの人に対してはとても偏った考え方のコメントをつけています。 あの人は、ドイツ通と言いながらフランクフルトやハンブルク、以前はベルリンやミュンヘンをも非常に貶していました。 ドイツ好きには耐えられないこと。そんなに貶めるなら、わざわざ触れなければいいのにと思うのと、同じ考えだとお思いください。 それに、表では一見常識的なレスをつけていますが、裏では反対意見の私たちに江戸っ子なる複アカで罵詈雑言の限りを尽くしていました。 それらの数々はあまりに酷いので、ほとんど消されてしまいましたが・・。 でもそんな人物が、複アカがばれたにも関わらず、未だもってこの掲示板でのうのうと偏ったレスをつけている、このことは非常に憂慮すべきことなのです。 その人物のためにこのドイツ板の重鎮で優秀な方々がアクセス禁止になったり、嫌気をさして辞めてしまわれたり・・枚挙にいとまがありません。 あ、ごめんなさい。あなたへの返信にはなっていませんね。 まあ、私のあの人物に対する行動はそんなところから来ていると思ってください。 ごめんなさい、私はSPIEL'ENさんのレスをあまり読んでいませんでした。先のレスは決してあなたに対してのものではないことだけはお分かりください。 リューベック、リューネブルク、ツェレ、そうですね。ハンブルクからは確かに近い距離にあります。 州チケットで周れますね。(そういう提案はあの人物はできませんが) ただ私が言いたかったのは、トピ主さんは高齢者にも関わらず、8人もの人を先導しなければならないお立場。 小さな子供もいますし、ドイツ初心者も何人かいらっしゃる模様。 そんな中、街歩きと言っても、そんなに皆さん歴史や美術、世界遺産に興味は示されないと思います。 私はお買い物がしたい、私はカフェに入りたい、私は疲れたから休みたい、おトイレに行きたい・・、よほどしっかりとした計画表(時間配分も含めて)ができていないとてんでバラバラの行動になると思うのです。 その点、3時間かけてローカル列車に乗り、次に蒸気機関車に乗る行動でしたら、車内の中のことですからメンバーの把握は容易いと思います。 それに子供たちは元より、大人も喜ぶ北ドイツのモリー号(実は昨年私も大人二人で乗りましたが、とても楽しかったです)、きっと楽しい思い出に繋がるだろうと。 そして順調にいけば、バートドーベランに戻ってくるのは2時半、ちょっと早すぎると思うでしょう。 それで近場のロストックを薦めました。ロストックまでは20分くらいですから。 子供たちにはハンザ都市のお勉強になるかなと・・・。 せっかくシュレスヴィッヒ・ホルシュタインチケットを持っているのですから、世界遺産のリューベックを薦めたいところですが、時間的に遅くなりますね。 それに疲れると言ってもロストック見学後は、ハンブルクまでは2時間半ほど列車の中ですから、身体の疲れは軽減されると思うのです。 乗換がありますが、それは高校生や中学生の若者にリーダーシップをとってもらい、乗換駅に着いたら全員に知らせるんだよ!とか印籠を含ませておけば責任をもってやってくれると思います。 それもいい思い出になるのでは?と、そういう考えからでした。 私は本心は、ロストックは無理をして行かなくてもいいと思っています。 それよりバートドーベランでお茶をしながら、モリー号がカンカンと鐘をならしながら街中を煙を出して出発する姿をのんびり眺めたりするほうがずっと楽しいと思います。 それから州チケットですが、リューベックはシュレスヴィッヒ・ホルシュタインチケットで、リューネブルク・ツェレがニーダーザクセンチケットですね。 単純ミスだと思いますが、SPIEL'ENさんのコメントでは反対になっていましたので。 ともかくも、SPIEL'ENさんを不愉快にさせましたことはお詫びいたします。 長年の、文章に表せないほどの確執ですから、どうか寛大なお気持ちでお許しいただければと、勝手ですがお願いします。 今後のSPIEL'ENさんのご活躍を願っております。
追伸frau.goemon3さま。 追伸 frau.goemon3さま。 他の質問群でも派閥らしきものでの確執があるようですが、それぞれの知識の中で他者の意見を尊重しあうことって大事だと思いのです。 ドイツトピをこれから背負っていく方と嬉しいお言葉を頂戴いたしましたが、この掲示板と心中するつもりはないので、気が向いたら書き込むだけです。ドイルが好きなことには変わりはございませんので、書くからには誠意と正確性は示したいと思っております。 州チケットの訂正ありがとうございます。 ②③はニーダーザクセンチケットNiedersachsen-Ticket ①はシュレスヴィヒ-ホルシュタインチケットSchleswig-Holstein-Ticket http://www.bahn.com/i/view/DEU/en/prices/germany/laender-ticket.shtml 質問読み返してみると小学生もいるようでした。(すみません私、中学生以上を思い込んでいました。) そうなるといっそう難しい旅行になりそうですね。 質問者様からの考えておられる方針のについての捕捉を待ちたいと思います ニックネームのSPIEL’ENはSPIELEN:遊ぶ、からの造語です。自分も質問に答えるときはよい意味で遊ぶように楽しんで、そして質問者様のためにもなれば、Win-Win。そうありたいという思いから弱い知恵を振り絞って造りました。