グランプラスを見てフランクにちゃんと戻れますよ 五右衛門さん、こんばんは。 例のICEでグランプラスを見て、その日にICEでフランクに戻れますよ。 ＞ICEがブリュッセルに停まるのは南駅、マルコさんは中央駅に停まると思っているので、50分でグランプラスに行って帰ってこれると思っていますが（もしかして3年前の時刻表にそうあったのかも・・）、間違ってそのようにしたら当日中にはミュンヘンには着かないところでした。 あなたはICEは南駅だはけにしか停まらないと書いていますが、間違いです。タリスはパリ～ケルンと3国にまたがるのでブリュッセルは南駅だけ（TGVも）しか停まりませんが、ICEは南駅の前に北駅にも停まるのですよ。 北駅着17：26、発17：37（予約不可のIC）中央駅着17：40、グランプラスまで往復10～15分、中央駅発18：19（IC）北駅着18：23 発18：34 フランクへ。 中央駅ではちゃんと39分もあるのです。どんな足の遅い人でもグランプラスで20分はあるでしょう。 北駅にはICEで下車できるのですから、北駅待ち時間（11分）にきっぷを買えばいいだけ。 不安ならICE車内でその区間の切符を求めればいいだけです。 でも要らないといわれたそうですよ。 改札はないのですから、ユーロスターやタリス、TGVで南駅に着いた人がブリュセルまでの切符だから乗り換えて中央駅にも行けるはずと、ICで中央駅まで行った方も多いでしょう。 区間乗車券は利用しないので詳しくは分かりませんが,ICEのケルン～ブリュッセルのきっぷはJRの東京都区内行き、山手線内行のように、ブリュッセル市内全駅下車可でなくても少なくとも北、中央、南駅間は上下車可かも知れません。 まあ、ブリュッセル北駅に着く前までに車掌に「北駅でICに乗り換えて中央駅まで行きたいのですが、ジャーマンレイルパスでOKですか？ それとも北～中央駅のきっぷが必要ですか？」と聞くのがいいでしょう。 いずれにしても中央駅に行きたい人が手前の北駅にも停まるのに、わざわざ南駅まで行くことはありえない（横浜方面から有楽町駅に行く人は新橋まで東海道線、そこからは山手線で有楽町です。東京駅まで行ってもどる人はいません）のでコメントは間違いということになります。 そして例のICEでフランクに戻れますので、 ＞当日中にはミュンヘンには着かないところでした。 も間違いということになります。 ジャーマンレイルパスでの最大の特典にICEでのブリュッセル日帰り往復（1泊以上も可ですが）を試みる方は多いでしょう。 まあ、もう1本早いICEで行くのがゆっくりグランプラスなどブリュッセルを見れてベターですが、可能ならフランクから日帰りでライン下り+大聖堂+グランプラスをみてみたい方もいるでしょう。 皆さんがそれを知らずにケルン発15時台のICEではグランプラス見物は不可能と思ってしまうのはまずいのでユーザーの方に注意喚起をさせていただきました。
私はマルコさんに注意喚起を！ 失礼しました。 あなたの名（迷）回答は、北駅に17:26に着いて、北駅発のフランクフルト行き18:34発に乗ることができるってことでしたね。50分が68分に延びた、だから可能だと言いたいのですね。 北駅に着いて、慣れない駅を券売機を探し回り、慣れない言語とやり方の券売機で悪戦苦闘し（券売機の前には並んでいる人が何人かいるかも知れません）なんとか中央駅までのチケットを買って、乗車するホームを探して、乗車する位置を探して（外国では同じホームでも位置に寄って行先も違ってきます）、これだけで優に20,30分はかかるんじゃない？ それから中央駅まで3分か4分。 中央駅を降りたら、広い駅構内のことグランプラス方向の出口を間違いないように探して、グランプラスへも間違えないように行かなければアウトです。 運よくグランプラスに着いても、世界遺産の広場をぐるっと回って建築物を眺めることは無理、もちろんジュリアン坊やにも挨拶などできません。 ただ単に入り口をタッチして駆け足で中央駅に戻るのみ。悲しいね。 そしてまたチケットを券売機で購入してホームを探して北駅へ。反対方向へ乗ったらもう完全にアウトです。 そんなにしてまで、時間がない人にもジャーマンレイルパスでブリュッセルをお薦めしたいですか？ ＞皆さんがそれを知らずにケルン発15時台のICEではグランプラス見物は不可能と思ってしまうのはまずいのでユーザーの方に注意喚起をさせていただきました。 私はそんな無茶振りをするマルコさんに注意喚起をしたいですね。 ブリュッセルを18時のICEに乗らないと、翌朝6時まで、ジャーマンレイルパスではフランクフルトには帰れないのですよ。 これはどういう風に注意喚起なさいますか？
いざとなればタクシーで北駅直行。100％日帰り可能だと思います 苦しいですね。 トピ主さんの多くはあなたよりは旅なれていると思いますから、きっぷもすぐ買えるでしょうし（JRの駅なら数十秒ですね。それの10倍以上時間をかけても10分余り）余裕でICで往復されると思います。 自信のない方は北駅から往復タクシーを利用すればいいのですよ。2㎞と近いから日本なら１メーター+αかな？ 行きに切符購入に手間取って、北駅発車時間が迫れば、帰りは北駅までタクシーを飛ばせばいいだけではありませんか？ あなたにはタクシーという発想はございませんか？ ですから100％日帰り可能で、翌朝6時のICEに乗る方は一人もいないでしょう。 でも、実際日帰りで3カ所周遊する方がいると思います？ トピ主さんはICEを乗り回したいという鉄ちゃん風だったので提言しただけですよ。 誰もしないであろうプランに注意喚起しても誰も注意などしないと思います。
ますます墓穴を深く掘りましたね リアル旅に出ていたもので返信が遅くなってしまいました。 マルコさん、本当に懲りない人ですね。 「グランプラスまで5分で行ける」のこと、「勘違いでした」と素直に訂正すればいいものを、あれやこれやと屁理屈を並べるもので、ますます墓穴が深くなっていきますよ。 ＞不安ならICE車内でその区間の切符を求めればいいだけです。 ICEはDBの運行ですよね。なのに車掌さんがブリュッセルの市内チケット販売もしてくれるのですか？（爆） 聞いたことありません。 ＞でも要らないといわれたそうですよ。 「要らない」ではなく、「ない」って言われたんでしょう？ 挙句の果てには、改札があるわけではないのだから、無賃乗車を提案するのですか？ これは回答者としてあるまじき大問題です。 ＞ICEのケルン～ブリュッセルのきっぷはJRの東京都区内行き、山手線内行のように、ブリュッセル市内全駅下車可でなくても少なくとも北、中央、南駅間は上下車可かも知れません。 あなた、ジャーマンレイルパスのABCを忘れてはいませんか？ ブリュッセルにはICEにしか乗れないのですよ。そんな簡単なことも判らないで、東京都区内と同じにブリュッセル市内も乗れるはず！？ 万が一、車内検札があった場合、ジャーマンレイルパスを見せるとか？（大笑） レイルパス大専門家を自任するあなたが何を勉強してきたのですか。 ＞いずれにしても中央駅に行きたい人が手前の北駅にも停まるのに、わざわざ南駅まで行くことはありえない あり得ないって言う人がどうして駅（北駅）から5分で行けるって、ありえないことを言うのですか？ 論理がムチャクチャですね。 結局わからないことは車掌に訊け、駅で聞け。 だったら最初からわからないことにはコメントしない方がすっきりします。 質問者さんは、言葉の問題や地理の問題などで、日本で調べられるものは調べてから行きたい、と思って質問される方がほとんどなのですよ。
墓穴を掘ったのは私ではありませんでした。 ＞「グランプラスまで5分で行ける」のこと、「勘違いでした」と素直に訂正すればいいものを 南駅は北駅の「勘違いでした」と素直に訂正すればいいものを。 誰も南駅から徒歩5分などと書いておりません。中央駅からに決まっています。 過去に中央駅から徒歩5分と数十回カキコしております(笑)。 一度でも実際に現地に行けば、中央駅からグランプラスまで徒歩5分で行けるとわかります。 なぜあなたがICEでブリュッセルに行ったことはないと判断したのは、南駅の前に北駅に停まるのにICEは南駅にしか停まらないと書かれたからです。 南駅にしか停まらないのはタリス(TGV、ユーロスターも)だけですから、ブリュッセルに行ったことがあるとしてもあなたの乗ったのはICEではなく、タリスでしたね。 横浜方面から有楽町（ブリュッセル中央駅）に行くのに東海道線で新橋（北駅）で乗り換えるのが常識で、東京駅（南駅）まで行き戻る方はいません。 ＞「要らない」ではなく、「ない」って言われたんでしょう？ あなたよりはるかに独語も英語も達人と思われる方です。ないではなく、要らないといわれたそうです。 ＞挙句の果てには、改札があるわけではないのだから、無賃乗車を提案するのですか？ これは回答者としてあるまじき大問題です。 そっくりそのままお返しします。ボルツァーノ行きECでの体験を書かれたのはどなたでしたっけ。 あのECのオーストリア国境～伊もグレーゾーンですね。伊内は本来は予約が要るのに、車掌によってはジャーマンレイルパスだけ見て、予約なしの旅行者から予約料を徴収しなかったり。 ＞ICEのケルン～ブリュッセルのきっぷはJRの東京都区内行き、山手線内行のように、ブリュッセル市内全駅下車可でなくても少なくとも北、中央、南駅間は上下車可かも知れません。 あなた、ジャーマンレイルパスのABCを忘れてはいませんか？ ブリュッセルにはICEにしか乗れないのですよ。そんな簡単なことも判らないで、東京都区内と同じにブリュッセル市内も乗れるはず！？ 万が一、車内検札があった場合、ジャーマンレイルパスを見せるとか？（大笑） レイルパス大専門家を自任するあなたが何を勉強してきたのですか。 よく文章をごらんなさい、 ＞ICEのケルン～ブリュッセルのきっぷは ですよ。ジャーマンレイルパスでなく、普通乗車券の話ですよ。 同乗車券はリェージュなどベルギーでの途中下車も可能です。南駅で降り、ICでブリュッセル中央駅へでも。 だから、ブリュッセルまでICEに乗れるジャーマンパスでも乗車券と同じことが可能なのかなと思っただけです。 ＞いずれにしても中央駅に行きたい人が手前の北駅にも停まるのに、わざわざ南駅まで行くことはありえない あり得ないって言う人がどうして駅（北駅）から5分で行けるって、ありえないことを言うのですか？ 論理がムチャクチャですね。 論理がメチャメチャなのは誰でしょう。5分というのは中央駅からグランプラスのこと。徒歩で。 北駅から中央駅は3分です。 ＞結局わからないことは車掌に訊け、駅で聞け。 それが真理です。ここで聞いたことはあくまで参考にしかなりません。昨年や今年行った情報でも変わりますから。 検札の時、中央駅までこのパスで乗れますか？と聞けば、私のように北駅で降りて中央駅までのきっぷを買ってくださいという方が多いとは思いますが、ICE利用のケルン～ブリュッセルの普通の切符なら中央駅でも下車できます（早割はダメかな？）から、ジャーマンレイルパスでもそれと同じと判断。要らないという方もいるでしょうね。 無難なのは南駅でICに乗り換える時にきっぷを買えばいいのです。今回の想定はフランクから日帰りでライン下り＋ケルン大聖堂＋ICEでブリュッセルまで行けるならグランプラスを一目という、限界に挑戦の強行軍プランで、実際にされる方はごく少数でしょう。 ジャーマンレイルパスでICE利用ブリュッセルに行かれる方の大半は数時間以上はブリュッセルに滞在（または泊）されるでしょうから、北駅で中央駅までの切符を買う時間はたっぷりあります。 掲示板の強行軍プランでも、北駅できっぷ購入に手間取り、次の列車または早めに中央駅にもどりきっぷを確保しても、グランプラスを見て、写真撮る時間は十分ございます。
