(1)台湾、中国、マカオ、香港。 ②イギリス(イングランド、ウェールズ、スコットランド、北アイルランド) ③世界各地に散らばる、自治国またはその手の国々 例、ハワイ、サイパン、グアム、アメリカンサモア、アメリカ本土 フランス領、オランダ領などなど それぞれ何カ国行ったこととして皆さんはカウントしていますか?
所詮自己満足の世界、どうだっていい 誰が何ヶ国行こうが知ったこっちゃ無い。 そんなものを競い合うのは無意味だし尊敬も得られない。 他人にとってはその人の訪問国数がが90ヶ国だろうが100ヶ国だろうが全独立国だろうがどうでもよく、 所詮その本人の自己満足なんだから多くなるように数えればいいんじゃないかと思う。 まぁトピとしては面白いけど。
無意味でもいい。私も100か国を目指しています。 訪問国数を競い合うのは意味ない? 行っても意味のない国に行かなくてはならないから? 行っても意味のない国ってあるのかなあ。 完走したマラソンの数、ゲームの得点、大好きなもののコレクションの数、みんなやってるだいたいのことは、意味がなくて、自己満足。でも、増やしていくのは楽しい。それだけでいいですよね。 私は20年前、乳癌の告知を受け、治療をしながら、61か国に行きました。そして再発。まもなく、2回目の手術。 でもあと、39か国訪問するつもりです。ちなみに、台湾、マカオ、香港、バチカンは数え、ハワイは入れていません。オリンピックとだいたい同じ。東京オリンピックの開会式を見ながら、「ここ行った!」「ここ行った」と数えられたら、いいなあと、考えています。100か国でもまだ地球上の半分。本当はすべての国をこの目でみたいけれど。
自分の足で、その国を歩いていれば、旅行したと数えていいのでは? もともと「国の数」の定義もいろいろあります。 しかし、「旅をした」という定義もいろいろです。 僕は、その国を歩いたかどうか、という定義をしています。 例えば、バングラデシュは、1984年に バンコクからネパールへ飛ぶ時に、トランジットホテルに泊まりました。 ですから、正式には入国してません(スタンプがない)が、 そのころはいい加減だったので、 ホテルから外へ出て、人力車に乗ろうと交渉したりしました。 ですから、旅行国数に数えています。 1997年に中央アジア旅行をパックツアーでしたとき、 ウズベキスタンのタシケントからサマルカンドへの道路が、 カザフスタンを通ってました。 ここをバスで通り過ぎただけなら、カザフスタンへ行ったことにはなりません。 でも、パックツアーでしたから、 ツアーバスをカザフスタンの看板のところで止めて、 歩いて、写真を撮りました。 ですから、僕はカザフスタン旅行をしたことになってます。 カザフスタン(kazakhstan)旅行記(タシケントからサマルカンドへの途中でカザフスタンへ入る) http://homepage3.nifty.com/worldtraveller/central_asia/kazakhstan.htm パラグアイも、イグアスの国境で橋を渡って入りましたから、旅行国数に入ってます。 でも、タヒチはフランスの海外領土ですから、数えてません。 また、香港も、マカオも数えてません。 それは、フランスの海外領土まで考えていくと、 国の数が限りなく増えるからです。 みどりのくつした
ありがとうございます。 カウント方法、気になる人もいるとは思いますが、友達からいままで何カ国行った?といわれてどう数えるのかと思いレスを書きました。 まぁ適当ですが、 私の中では、香港、マカオ、台湾などの中華圏は一カ国。UKもですね。 海外県などはカウントせず、もちろんハワイ、グアムなどもカウントしないと思います。 バチカン、モナコ、サンマリノなどは、どんなに小さくても国となっているのでカウントしてしまいます。 空港のみの利用、もちろんカウントしません。 ただ観光せずにバスでの通過でもスタンプは押される・・・、これは・・・わかりません。 でもほとんど行ったことのない国々ですが。
「全独立国訪問記録保持者」の土屋愛寿さん 以前、「全独立国訪問記録保持者」の土屋愛寿さんという方がいらっしゃいました。 「全独立国訪問記録保持者」の土屋愛寿さん http://homepage3.nifty.com/worldtraveller/theory/55.htm ある時点ではおそらく、全世界の独立国を旅したと思います。 ただ、そのあと、ユーゴスラビアが次々に独立していって、 東チモールも独立したので、いまはどうでしょうか? ただ、土屋さんがすごいのは、 独立国としては数えられないロシア内の共和国や、 南太平洋の島々まで旅をしているところでしょうか。 一応、話のネタとして、書いておきます。 みどりのくつした
行って来たって証拠がない国・・・ santoさん こんばんわです 言われて見れば ナルホド・・・訪問国のカウントってむずかしいのですね~ 南米 イグアスの滝 の近くに ブラジル・アルゼンチン・パラグアイの3カ国が接する場所があります。 地元の人は 3つの国を頻繁に行き来しています(買い物など) 私も ローカルバスで ブラジル⇒パラグアイを移動しました しかし バスは国境をそのまま通過! バスを降りることも パスポートを出すこともなく パラグアイ入国・・・・ これって 不法入国じゃない? とか 心配しながら半日観光 バスに乗って 同様にして ブラジルへ戻りましたがお咎めなしでした。 私のパスポートには、パラグアイのハンコはありません 行って来たけど、公的証拠?がないから カウントできないかな(笑)
どうでも良い事 バチカンやモナコはどうします? あんなの国と言うより市レベルでしょう! 試験や公式レポートじゃないんだらかどうの様に 数えても誰も文句は言いません。 大体が如何に多くなるように数えるんじゃないですか。
みどりのくつしたさんの国数。 私達は、みどりのくつしたさんのHPにある世界の国数(195カ国)で計算しています。
カウントそのものは余り意味が無いですね。 私達は行きたい所へ、一番良い時期に旅行するように心がけてきましたが、ある時友人に何カ国行ったと言われてから数え始めました。 すると、それ以降、あまり行きたくも無い国までついでに行くことになり、最近さらに激しくなって、本来の目的を失って国の数を・・・。 でも、夫婦で150~160カ国(みどりのくつしたさんの世界の国数HPによる195カ国の内約80%)程度で打ち止めしたいと思っています。 世界の大きな島20島(カナダエルズミーア島を除く)も目標のひとつなので、国数に関係なく、これからも島、半島、岬、ビーチ等色々行きたい所が出てきそうです。
こちらが、チャーチルさんが言及された「世界の国の数」です。 チャーチルさん、どーも。 世界の国の数というのは、いろんな数え方がありました。 それで、僕が「間違いだらけの海外個人旅行」を書いたときに、 一つの基準として、作ったものです。 世界の国の数を数えてみました http://homepage3.nifty.com/worldtraveller/faq/faq1.htm 以前は、旅先には、百数十カ国旅行を自慢する旅行者がたくさんいました。 でも、ほとんどは、疑わしかったんですけどね(笑)。 例えば、アジア横断でも、 中国、ネパール、インド、パキスタン、イラン、トルコ の、6カ国です。 南米一周旅行をしても、10か国程度です。 ですから、本格的に旅行国数を増やそうと思うと、 ヨーロッパ(40か国)、アフリカ(53か国)を旅するしかないんです。 これは金もかかるし、大変です。 僕は、アフリカは、一応東西南北旅をしましたが、もう行く気はないです。 普通の人が100か国旅をするのはほとんど不可能です。 まあ、どんなに旅行しても、50か国も旅をすれば、限界が来るものです。 1年に5か国ずつ旅をして、10年かかります。 1年に一か国、違った国へ旅をしても50年かかります。 普通はそんな旅はしません。 好きな国を見つけて、同じところへ行くのが普通ですからね。 つまり、70か国以上の旅は、ほとんど意味がないといっていいでしょうね。 僕の本でこれを発表してから、旅先での旅行国数自慢は激減しました。 旅行国数の定義を発表したことで、日本の旅行シーンに貢献したという自負がありますね。 みどりのくつした
Re: 訪問国のカウント タイトルから旧ドイツ連邦共和国(西ドイツ)と旧ドイツ民主共和国(東ドイツ)や旧チェコスロバキア、旧ユーゴスラビアなどの国の事だとおもいました。 香港は連合王国から澳門はポルトガルから返還されたとはいえ今の状況では1ヶ国として数えてもいいとおもいます。 台湾も同様です。 イギリスはイングランドのことです。 連合王国として1ヶ国でしょう。 ジブラルタルやフォークランド諸島&etc...などなら分りますが。 州であるハワイや自治区であるグアムと他の自治領を同列に扱うこと自体無理があると思うのですが。 まあアメリカンサモアと北マリアナ諸島も違いますけどね。 それと海外県、自治権、自治領などの区別をはっきりしないと混乱するだけだと思いますけど。
オリンピックと同じでよいのでは? santoさん今晩は~~~ さすけねえは、オリンピックの「1」=「1」と考えています。 つまり、スタンプが異なっていれば「1国」 (1)台湾、中国、マカオ、香港。は「4国」 ②イギリス(イングランド、ウェールズ、スコットランド、北アイルランド)は、当然サッカー以外は「1国」でていますので「1国」。 サイパンは米ドルを使うけど「北マリアナ連邦」であってアメリカではない「1国」。 ハワイとグアム・米領サモアは「アメリカの1州」と「アメリカの1準州」でアメリカ。 当然、国旗のある「(西)サモア」は独立国なので「1国」。 韓国と北朝鮮は合同チームをだすことそのものは「特別」なので当然「2国」。 それもそうですが、さすけねえは、例えばベトナム経由でカンボジアに行ったときのベトナムは泊まって観光しているのに、まさにトランジットなので「入国」はしていないのです。 その当時入国にはビザが必要ですが不要でしたが、ビザも無しで良いので「安上がり」でそれを選んだのです。 ケニヤに行くときのパキスタンも全くそうです。 これらは、入国していませんし、入国スタンプもありませんし当然出国スタンプも! しかし、ホテルに泊まってしっかり観光していますので「1国」とカウントしています。 空港から外に出てホテルに泊まって観光していれば、(法的に)入国手続きしないでも、1国と考えて良いと自分勝手に思っていますが。 皆さんはどうなのでしょう? もう一つ、悩むのがケニアでマサイマラの国境のコンクリート柱(3m弱?)をぐるりと回ってタンザニア側に入ってしまった場合、これは密入国になるのでしょうが、皆さんサファリカーで平気で数分間ですがタンザニアに入って記念撮影している。 これは「1国」としてカウントすべきなか悩みます(笑…さすけねえはカウントしていませんが?) ハンドルネームにしている「目指せ100カ国」さんなどはどのようにカウントしているのでしょうネ~?
Re: オリンピックと同じでよいのでは? さすけねえさん おはようございます。 まず最初に 私のハンドルネーム「目指せ100ヶ国」は 世界のあちらこちらに沢山出かけたいという願望を表現したものです。 総務省統計局のサイトによると今年1月1日現在国連加盟国数は192とのこと。インターネットで見ると 本当に世界のあらゆる国に行っている人たちがおりますが 私は実質的に行くことは不可能と思い 切れのいい100ヶ国としたのです。 ところで どう訪問国を数えるかということですが 基本的にさすけねさんの考え方と同じです。 私はもともとからアバウトですから それ程深く考えていませんが 香港 マカオ 台湾はそれぞれ1ヶ国に数え バチカン モナコも同じです。ハワイは勿論数えておりません。 今度行くブラジル・アルゼンチン旅行でパラグアイとウルグアイは宿泊はしませんがアスンシオンとモンテビデオには行くのでカウントする積りです。 去年は6回の海外旅行で5回がアメリカであと1回がイギリスとフランス。訪問国数はひとつも増えませんでした。 ケニアでコンクリート柱をぐるっと回ってタンザニア・・・ こんな所もあるんですね。興味深いです。
もしもあなたが もしもあなたが国後・択捉を訪れたらカウントしますか?
「ビザ無し渡航」と、「ビザあり渡航」で日本でもあり外国(ロシア)でもあり プ~~さん今晩は~~~ これは困りますね~。 「ビザ無し渡航」と、「ビザあり渡航」で日本でもあり外国(ロシア)でもあり。 「外国船の寄港する港の岸壁を平気で歩く外国人」もありゃ~日本?外国?どっちだ~~~? そもそも国境なんぞは、後から勝手に国間で決めたこと、それに左右されることすら人類数10万年の歴史の中でここ100年程度の考え方では?