ツリー形式でもルールを決め、荒れない方法を皆で考えませんか？ 横レス失礼します。 あなたが、chaichaiさんのようにいわれのない誹謗中傷を集中的に受けたら、悪意のある言葉に真摯な言葉を返せるとはとても思えません。きれいごとに過ぎません。 あなただけでなく、誰もがそんな神様みたいなことはできないでしょう。私たちは多くの欠点も持った人間ですから。 私もポンダさんだけでなく、過去余りに誹謗中傷が酷くて耐えられずこの掲示板を去っていった多くの方々が感じた、世間のいじめそっくりの攻撃を受けたら、chaichaiさんのどんなにくやしかったかの気持ちがわかると思います。 賢明で正義感の強い女性をあそこまでやや荒っぽい言葉を発するのはよくよくのことだとはお考えになれませんか？ 彼女に対し、無限ポンダさんと同一人物とか、私やポンダさんにサンクスを沢山つけるためだけにトピを立て、実際は旅行しないなど酷いレスが集中したことをご存知ですか？ 私やポンダさんにサンクスを一つか複数つけ、他の方にはあまりか全然付けない方もみな、私やポンダさんの複数IDとかにされ、何のことかわからず困惑されているトピ主さんたちが気の毒でした。 攻撃するなら、私やポンダさんに直接すればいいのに、非常に卑怯だと思いました。 私やポンダさんが管理者とかその一員とか１００％ありえないことを言い続けた方々と同一人物です。 chaichaiさんが荒しと思った方々は私と全く同じで、多くの方がわかっていると思います。 トピ主さんへの回答は申し訳程度で大半が他の回答者への悪口、難癖、誹謗中傷、あざけりの類です。 多くが削除されましたが、まだ残っているのも沢山あります。 あなたが、それをご覧になったら、前の2回のレスを全面撤回したくなるかと存じます。 どっちも悪いなんてことはなく、必ず荒しの原因となるレスを発する方が常習的にいます。 名前は挙げませんが、chiachaiさんの旅行前のトピをご覧になれば、chiachaiさんにからんでいる方がそうなので、すぐわかります。 情報の修正やフォローなんてものではなく、「本当に行ってるのか、脳内旅行」などという誹謗です。 修正やフォローも本人に付ける必要はないと思います。これが争いの元ですからなるべく避けましょう。 私が回答しないトピで間違いを指摘したほうが間違っていたことも随分ありましたよ。で、「そっちのほうが古い情報だろ？」で騒ぎが始まるのです。 トピ主さんを最も困惑させる事態です。 平行に付け、トピ主さんのへの注意喚起だけで十分とは思いませんか？ それぞれ違ったアドヴァイスが沢山付いているトピも沢山あります。 それを検索、ガイド本などでチェックして、どれが正しく、自分にあったアドヴァイスかを取捨選択するのはトピ主さんの仕事です。掲示板にそれ以上を望むのは無理かと。 誰も、トピ主さんを困らせようとのアドヴァイスをする方はいないと信じます。 回答者同士の直接レス交換ができなくしたとしても、トピ主を挟んでの応酬になることは、ほとんどありませんよ。 旅の掲示板によって違いますが、荒れるのはここの100分の１か多くても10分の１程度です。 この数字はあくまで私が感じたここでの、もめたトピとの比較です。 最近まで数年間、他3つのツリー型でない主要掲示板でカキコしていましたから、その体験から、自信を持って言えます。トピ主さんを挟んでの応酬は1回ずつ程度です。 つまり裁判で検事と弁護士が2回ずつ言いたいことを述べる感じです。 ベストアンサーを一人決める掲示板ではトピ主さんの印象も大事ですから、余りシツコク相手を攻撃したりしません。 ですから、chaichaiさんの提案はトピの荒れを防ぐには極めて有効なものかと。 ただ、この形式が変るとも思えないので、規則を変えて、回答、アドヴァイスのみをトピ主に付けることとし、回答者同士は雑談は別のトピを立てるか、メッセージでしてもらうのが唯一の荒れを防ぐ方法かと思うのですが。 旅行相談のトピで、常連さんたち仲間うちでしかわからないようなレス交換を延々と続けることに読者はうんざりしていると思います。 「ここは旅のQ&Aだ。関係ない話はよそでやってくれ」という旅好きの一般読者たちの声なき声が聞こえませんか？ ここは常連さんたちだけのものではありません。 私たちは自分の旅の経験、知識をここで回答、アドヴァイスさせてもらえる絶好の機会を与えていただいているのですから、それに喜びを感じて、せっせとアドヴァイス、回答に励みましょう。 旅のボランティアとして表に出るのではなく、裏方に徹しましょう。 そうすれば荒れることはまずないでしょう。
わざわざコメント頂き恐縮です…chaichaiさんの意に反しますこと、ご容赦ください。 マルコポーロ３さん まさかマルコポーロ３さんからレスポンスをいただけるとは思いませんでした。 …コメントをつけるならトピ主様に直接、といつもおっしゃっていますよね。 しかしながら、私ごときの意見をお読みくださったようでありがとうございます。 ただ、わたくしは、ぜひchaichaiさんにご理解いただきたく、再度のコメントをいたしました。 わたくしは彼女の聡明さを信じております。 本来でしたらchaichaiさんからのお返事を待つべきところですが、 マルコポーロ３さんよりいただいたコメントの内容について、若干申しあげたいことがございまして、 chaichaiさんのこの場をお借りいたします。 >私たちは多くの欠点も持った人間ですから。 もちろんその通りです。わたくしにも多くの欠点がございます。 それゆえの失敗も、これまで数多くしております。 ですからchaichaiさんに申しあげております。 揚げ足取りの言葉に同じように揚げ足取りの言葉で返す 「どっちもどっち」と取られる振る舞いをすることは、 彼女自身を不当に貶めることになります。 >あなたが、chaichaiさんのようにいわれのない誹謗中傷を集中的に受けたら、悪意のある言葉に真摯な言葉を返せるとはとても思えません。 マルコポーロ３さん、もし私がその立場におりましたら、もちろん心中穏やかではないと思います。 ただ、それを押してでも、私は、すくなくとも相手に悪意のある言葉の投げかけはしないように、 心には決めております。 悪意のある言葉が連鎖しやすいということを、マルコポーロ３さんはよくご存知ですよね。 そして公にした言葉には必ず責任を持つ、なぜならば、いずれ自分にも降りかかってくるからです。 >きれいごとに過ぎません。 ですが、この「きれいごと」を目標としてとらえるからこそ、私たちはそこに向かっていけるのです。 この掲示板の現状は…将来この掲示板のあるべき姿は何か、自分はそこで何ができるか、 立てた目標を達成するためのリソースは…日々考えていけますね。 掲示板のリソースは、間違いなく「人」すなわち「参加者」です。 新規の方も古くから参加している方も、質問を投げかける方も情報提供に徹する方も見ているだけの方も ここに関わるすべての方がリソースメンバーであり、投稿される言葉すべてがリソースです。 もし自分のレスでどなたかに反論されたり、悪意のある言葉を投げかけられたとしても、 その体験を負ととらえるか、それとも正ととらえるかは、その人の心しだい。 その体験がいいものかわるいものか、その意味づけをするのは人間です。 私が人から中傷されたり責められたりした経験がないとお思いですか。 心に蓋をして、普段は忘れたふりをしていますが、よみがえると今も涙がでるほど、 自分にとってつらい体験があります。 無視してしまえばいいようなネットでの中傷などではなく、実生活でのことです。 もう3年以上たちましたが、いまだに乗り越えることができないでいます。 その体験から考え抜き、またコミュニケーションや対人関係について学ぶなかで考えて出した わたくしなりの意見なのです。 また、わたくしはorange2525さん名義でのトピも、件のchaichaiさんのトピも一通り目を通しております。 （仕事の都合上、見ることのできる時間帯は限られておりますので、削除された部分があるとしたら それは見ることができなかったかもしれません） そのうえで考えて、投稿させていただきました。 ところで、もしルールを定めるとすれば「悪意があると思えば無視をする」 これだけでもよろしいのではないですか。 そしてここからはchaichaiさんへ あなたの意に反して、ツリーにしてしまったこと平にご容赦ください。 私はあなたにならご理解いただけると思いましたので、さらにレスをつけたのですが、 結果として引っ張ることになってしまいました。 申し訳ありません。 いずれまた、時間をおいてでも、私の意見をどうお感じになったか教えてくださったらとてもうれしく思います。
スレ違いになってしまうので、直接メッセージを送って下さい。 ねこにゃんさん、ご指摘いただきましてありがとうございます。 詳しくはスレ違いになりますので書けませんが、 レス番号73に記載させて頂きましたので、後はご判断願います。 以上です。
お願い・・・３回ぐらいに分けて書き込んでいただけたら。 マルコポーロ３さん いつもながらご真摯な書き込みおそれいります。しかしながら長文すぎてややボケの始まっている身に取りましては文意が取りにくくなっております。 出来れば３回ぐらいに分けて書き込んでいただけるとありがたいのですが。 その際はも少し文章も枝葉を除いて要点をおさえて書いていただけるとなおありがたいのですが。 ＞裏方に徹しましょう。 裏方は本来無口なものと存じます。
お爺ちゃん、chaichaiさんに答えさせてあげてください。 お爺ちゃん、お久しぶりです。 いつもご無沙汰してしまって、申し訳ない！ お爺ちゃん、いつもの癖で、トピ主さんへの質問の答えを肩代わりする癖、これをいい機会に直しましょう。 これはchaichaiさんに対する質問であって、お爺ちゃんに対する質問じゃないって、わかるじゃないですか。 chaichaiさんが、大人の女性として、どう回答されるのか、お爺さんも黙って見守りましょう。 あまり口を挟みすぎると、「だからマルコポーロ３とchaichaiは、同一人物多重HNなんだ！」って、みんなに言われ続けます。ね、黙って見守りましょう。 （頑固な祖父を持って苦労する孫です）
ご本人は疲れてしばらくレスはされないそうです もう、トピ主さんはまとめて挨拶もされています（すなわちおひらきです）ので、レスは特に必要とも思えませんが、書きたいのであれば、そのうちされると思います。 実はその旨も書いたのですが、1000字を越したのか投稿できず、削りました。 私はおじいさんでもおばあさんでもありません。 どなたかと勘違いされておられるかと存じます。
