ゆったり行こうよ、欧州路~ PP&Mさん、ご無沙汰です(=^^=)~ 久々に掲示板を覗いてみたところ、絡み甲斐のあるレスと人物がたくさん並んでいるので、 誰の、どのレスに絡んでみようかと3分ほど悩みました。 絡み過ぎてボツになると、ハートウッド・エッジさんにご迷惑がかかるばかりでなく その他大勢のみなさまに、今夏の日本の鬱陶しさ以上のストレスを与えてしまいますので 要注意、要注意ですが、 まず日程ですが、どなたかご指摘されていたらゴメンなさい。 括弧を除いたぐらいで丁度よく、それ以上はちょっとハードではないでしょうか? 現地で10泊とのこと、いつも中年夫婦で10日~12日間ほどの行程を組む私ですが、 上から見ていくと、オランダに入った頃には目の回り始め、 ベルギーに入ったぐらいで、具合が悪くなるほどの忙しさです。 若いご夫婦であれば、多少プラスしても何とか“こなせる”のかもしれませんが・・・ ********************* ハートウッド・エッジさんへ ザッとみて、アウシュビッツ~ビルケナウ間、フュッセン~ノイシュバンシュタイン城は タクシーが早くて便利、あともしもキンデルダイク(ハーグ× ロッテルダム○)に行くのであれば、 こちらもタクシーの方が早いし便利です。 バスタイを、上まで登るのであれば徒歩を勧めますが、確か舗装道もあったような。 タクシーがあれば、その方が早いし疲れの軽減にもなりますが、 降りてからは、エルベ川を蒸気船でのんびり下ることをお勧めします。 ドレスデンまでも行くことができますが、あとは時間との相談です。 あとは・・・ベルガモン博物館は圧巻ですよ・・・あんな博物館、見たことありません。 今回、パリのin/outであれば、ドイツは次回にしたらいかがかと思いつつ、 ポーランドとドイツとベルギーに行きたいのですよね?! フランスがメインの旅程ではなさそうなのに、なぜにinもoutもパリなのかしら という疑問もありますが、次回から複数の都市を回るには、 主として、行きたい都市でin/outにした方が効率的かと思われます。 あと、時は金なりは私も一緒ですが、宿を便利なところ取るのも時間の節約になります。 また、せっかく個人旅行で夫婦で行くのですから、じっくりと街並みや美術館をみたり カフェでのんびりとか、ゆっくり夕食をとるとかも・・・価値観は確かにいろいろですが、 私はヨーロッパの旅行、時間とはそういものだと感じています。 日本と違って、電車の時間もあてにならなかったりしますし・・・ 最後に余談ですが、私もホテルで呼んでもらったタクシーに騙されそうになったことありますよ。 大体の相場を調べておくことと、乗る時にいくらぐらいか聞くことが騙されないポイントかと。 “祝日はエアポートシャトルは運休だ”とか“今日はストライキで電車は動いていない” などというのには騙されませんが、あとは多少の遠回り(あっちの道は工事中だとか、 朝は通れないとか)は信じるしかありません・・・ お気をつけて、いってらっしゃいませ~
pmarin様、有難うございます! おはようございます!ご回答ありがとうございます! タクシー情報、非常に参考になりました! エルベ川の行き帰りのアドバイスも、本には載っていない情報でとてもありがたかったです! ベルガモン博物館も、外から見るだけでも良いかなぁと思っていたのですが >圧巻ですよ・・・あんな博物館、見たことありません。 のお言葉に心動いています。。。 > フランスがメインの旅程ではなさそうなのに、なぜにinもoutもパリなのかしら とのご質問について。。。 そうなんです、散々発着点について悩んだのですが、 昨年主人が「ドイツも一度見ておかないと。。」と突然言い出し、「その他周辺国も回れたらいいな」と。 でも、昨年の時点で、特典航空券の予約を入れないと混雑時期だけにビジネス枠が少なく、 (正規料金で行くほどの余裕は無いので) とりあえず押さえておこうとトライした際、パリ早朝着便があることを知って。。。 ストラスブールとドイツは近いから、早朝着の利点を生かして行けるかなと。。。 帰りもパリなのは、10日間食事が口に合わなかった場合、パリで口直しができるかなと。。。 また、 今回の旅が例外なだけで、ほとんどがinもoutも同じ都市からです。 (但し、主人がBAの食事が口に合わないということで、ロンドンに行くときだけはいつも AFパリ経由にしていたようです) >せっかく個人旅行で夫婦で行くのですから、じっくりと街並みや美術館をみたり そうなんです。。。 これまでのヨーロッパ旅行は (と言っても、私は前回、主人と行った欧州周遊旅行1度だけの経験しかございませんが) 主人はいつも現地で主人の知人の日本人の人についてもらい、ずっと初日から最後までホテル(別宿の時もあります)や食事もこちら持ちで同行してもらうので 一度も自分たちで計画を立てたことが無く、まかせっきりでした。 こちらはその人が『名所旧跡』へ連れてくれるのだろうと何も下調べも、本も持っていないので 希望を出さないでいると。。。 前回ウィーンで5泊した際は、シェーブルン案内という現地のパックに連れて行かれたのと、 日帰りのミニバンでプラハへ連れて行かれただけでした。 パリでも5泊中に観光したのは「ベルサイユツアー」と「モン・サン・ミッシェル・ツアー」のみ、 ロンドンの5泊でもタクシーで「ロンドンブリッジ」のほとりに行っただけ!!でした そう、案内人(英国在住)が「このパックがあるから行ってきて下さい!」と送り込まれ、その間にその人はどこかでショッピングや観光をしているというパターンで。。。 あとはほとんど街をぶらぶら買い物したり3つ星巡りをするだけで。。。 のんびり過ごすにも程がある!!と半ば腹立たしくもあり。。。 それでもその人の費用だけで1日に何だかんだで5~8万円以上はかかりますから 「もう2度と頼まないで!あれぐらいなら私でも出来る!」と。。。 旅行社にまる投げを試みましたが、費用が莫大に膨らみすぎるパターンか、予算内でも希望のルートが無いとかで没。 そして「自分で組み立てるしかないのかなぁ。。」と悪戦苦闘している今日この頃です。 国内旅行でも、だいたいいつも主人が計画を立てて、現地のタクシーを半日観光で回り、 早めに宿に行ってのんびり帰るパターンが多いです。 今回目一杯詰めているのは、ひとえに貧乏性の私が「折角行くのだからあれもこれも」と欲張り過ぎているのと、 主人が「この4カ国は一度行くだけでいいから」と言うので今回限りかなと思い。。。 もう2度と行けないのなら悔いの無いように見ておこうと。。 >日本と違って、電車の時間もあてにならなかったりしますし・・・ ドイツ語圏は安心かと思っていました。。。気を付けます! 貴重なアドバイスありがとうございました
まず、アウシュビッツについて ハードウッドエッジさん(様はお互いやめましょうよ)、おはようございます。 いろいろご事情を書き込ませることになり、ゴメンなさいね。 でも結果、ご主人の足のことや貴女の拘りなど、いろいろ見えてきました。 でもでも、どこから手をつけていいのか分りません(むむっ)。 すべてのレスを読んでいるわけではありませんが、 まず、頭の中で練っている貴女のプランには、あまりにも無理が多すぎます。 どんな旅行会社も、その日程でその希望するプランを盛り込んだ日程を立てることは厳しいでしょう。 それに、旅程が長くなればなるほど、さまざまなリスクを伴いますので、 どこかに余裕を持ったプランにしておく(所謂ハンドルのあそびのようなもの)ことも重要、 5~6時間の時間を待てないで、パリからクラコフまで鉄道で移動するという 20時間以上は、果たして有意義でしょうか? 車窓がお好きで、時間に余裕があればそれもヨシですが、 AFを使って、リスクを少なくどうしてもクラコフに行きたいなら、やはり午前の便で その日のうちにワルシャワに夜着、体力的にも治安面でもここで宿泊した方がよいです。 (でも、それはもはや夜便を予約してあって変更が効かないのでしょうから・・・) そして、翌朝電車でクラコフへ3時間・・・ここまでが、日本からクラコフへの普通の旅程かと。 クラコフからアウシュビッツへは、鉄道で1時間半を要しますので、 クラコフ~アウシュビッツ~ビルケナウをタクシーで回ってクラコフへ戻っても この日はこれでお終い(宿泊)です・・・ クラコフって、時間がかかるものでしょう? しかもこの国では、英語がほとんど通じません。 ただ救われるのは、ものすご~く人が良いということ。 困った旅行者が何か尋ねれば、互いに通じない言葉でもほんとうに面倒見がよいです。 言葉が通じないと、そこからもうダメと逃げて行く国は多いですから・・・ さて、そして次にドレスデンに入るか、ベルリンに入るかだと思うのですが、 ノイシュバンシュタイン城は、どうしても行きたいですか? ここは、貴女の考える旅程からすると、不便な飛び地のようなところにありますので 大幅に時間を要することを考えれば、できれば削る方向で検討するか、 ほかの都市を大胆に削ってでも行くか・・・ということになるかと思います。 もっと言えばクラコフも飛び地なので、行くだけで上記のほどの時間と労力が必要となります。 ドイツ、オランダ、ベルギーを優先で考えれば、私なら次があるかもと思ってここも削ってしまいますが、 この3国ならまとまっているし、交通の便もよく観光客には何かと便利な国なので 移動に要す時間も効率的に組むことが可能・・・つまり、現実的な旅程となると思いますが・・・ 諦められないでしょうねぇ(笑)。 パリ乗り継ぎ、ベルリンin ベルリンならパリ早朝着でもさほど待たずに乗り継げますね。 outは、ストラスブールでもブリュッセルでも構わないと思います。 今日はこの辺で・・・
気になって気になって・・・ ハートウッド・エッジさま、はじめまして。 最初にたてられたトピから、ずっと拝見していました。 そして、気になって気になってたまらずしゃしゃり出てしまいました。 よくあるパターンで、こういう時出てくるのは経験豊富な 慧眼の持ち主で、迷いが吹っ飛ぶような素晴しいアドバイスが! というようなことは全くありません。 ごめんなさい。 えっとですね、ハートウッド・エッジさまは優しくて生真面目な 方だな、という印象を受けました。 ご主人が喜びそうな場所を選び、心地よく過ごせるよう配慮を怠らず・・・ (こんな奥様がいることは、我が夫には絶対知られたくない) そしてレスをする皆さまにも誠実に感謝や感想を述べられ・・ そんなハートウッド・エッジさまだから、たくさんのアドバイスが 集まるのですね。 でも、旅行に出かける前に疲れ果ててしまいませんか? そして、旅行がはじまったら、お二人とも疲れてしまわないか、 もう気になって気になって。 具体的にどこをとは言えないのですが(私はへたれな旅行者です) それでも、もう少し行き先を減らしてゆとりを持つことをお勧めしたいです。 連泊はやはり疲れが少ない気がします。 そしてパリを発つ前日は、なじみのある良いホテルでゆっくり過ごし おいしい夕食をゆっくり食べながら旅行を振り返ることができるような。 ハートウッド・エッジさまが心を砕いて用意した旅行をしたら >「この4カ国は一度行くだけでいいから」と仰っていたご主人の 気持ちも変わるかもしれませんよ? そして、もう一つ私が気になって気になって・・・なのは荷物です。 ご夫妻がバックパック一つずつで、とか、小さなキャリー一つでとは とても思えません。それなりの大きさのスーツケースを一つか二つ お持ちになるのでは? 移動の多い旅で、ご主人が力自慢でなく、だと結構辛いのではないでしょうか。 列車に乗るとき降りる時に持ち上げるだけでも一仕事。 赤帽さんのいない駅もあるでしょうし、預ける場所をいつも 気にしていないといけないし。 本当に役に立たないコメントでごめんなさい。 水をさすつもりは全くないのです。どうぞ気を悪くなさらないでくださいね。 思い出に残る旅行になりますように。 最後に余談 ツアーで行ったイスラエルで、ホロコースト記念館を見学しました。 時間をたっぷりとかけ、とても詳しく心のこもった解説を聞き (ガイドさんがとても優秀だった)、ずっしりと重い気持ちになりました。 このまま昼食ではツライだろうからと配慮をしてもらって、別の博物館を 見てからランチタイム。みんながなるべく明るい話題を心がけているのに ある方が「ねぇ、アウシュビッツは行った?あれもほんとひどくって・・・」と。 食べていたチキンを口に突っ込んでやる~~っと思ったことでした。
してみたい浅く広くの旅をお貫きください 他の方のレスも見てみましましたが、多くが、トピ主さんの希望と全く違うアドヴァイスをされているのに唖然としました。 皆さんは旅はゆっくり、のんびりと薦めていますが、トピ主さんは「のんびりするのもほどがあると半ば腹立たしくもあり」と1ヶ所にのんびりはもう御免と言っておられます。 ストラスブールはプティトフランスに1時間くらい、ハイデルベルクも全景を一目だけ(哲学の道を30分歩くだけでOK)、ノイシュヴァンシュタイン城もマリエン橋から眺めるだけ(1時間でOK)、ご主人もドイツを一目見ておかないと、というだけで、もう何度も行けないから浅く、広くでもいいから一目みたいということではないでしょうか。 それをベルリンは3日はいなくてはとか、全部で9日しかない方へのアドヴァイスとしては全く不適切です。 そんなことを言ってら、どこも3日はいなくてはとなります。 全体の日程からいったら、半日で十分でしょう。壁の跡+α程度で。 パリからクラクフ20時間も列車で直行するわけではなく、途中4,5泊はかけて移動するわけで1等車利用なら、よほど病弱な方や80近くの高齢者を除いて、全く問題ありません。 ただ、ご主人が歩くのがやや苦手ということで現地ではタクシーを多用すれば済む話です。 最初の10日であれば、希望地を全部回ることも可能でした。ところが9日となり、ご主人の足が弱いこともわかり、一部カットをお薦めしたしだいです。 トピ主さんのように浅く広くでもいいから沢山見たいという方が実は圧倒的に多いのです。その前で写真さえ取れれば十分、すなわち5分でいいと言う方が。 ところが回答者の多くは少数派の目的地を絞って、ゆっくり、のんびり派ですから、多くのトピ主さんの要望とマッチしないのです。 ストラスブール、ハイデルベルク、フュッセン、ローテンブルク、ドレスデン、ベルリンと1泊しても6泊、あとは空路クラクフに飛び、パリなら8泊9日で十分可能です。 旅はトピ主さんのものですから、アドヴァイスに左右されることなく、ご自分の行きたい場所に行けばよろしいかと。 南回りルートはすべて半日の観光を確保した日程なので、1,2時間でいいなら、1日(1泊)は短縮できるかと。