Q&A

コンパートメント車両って今も健在なのでしょうか?

公開日 : 2008年09月29日
最終更新 :

こんにちは、先日より来年の9月下旬にスイス旅行についてご質問している者です。今回は他愛も無い質問なのですが、ご存知の方がいらっしゃったら、是非ご回答くださるようお願いいたします。

スイスやイタリアの鉄道って今もコンパートメントの車両が数多く走っているのでしょうか?

20年以上前にヨーロッパ旅行をしたころはほとんど当たり前のようにコンパートメントの車両で移動していた記憶があるのですが、4年前にスイスに家族旅行したときは1台もコンパートメント車両に乗ることが無く、それを期待していた子供をがっかりさせてしまったことがありました。

ひょっとしたらもうスイスでは走っていないのでしょうか?
ただ以前拝見した他の方のネットの旅行記(7年ほど前の旅行を記したものなので結構古いものですが)に「チューリヒからバーゼルへの電車がコンパートメント車両だった」とありました。
では国際列車ならまだ存在しているのでしょうか?

以前もご紹介しましたが今回のルートは、

初日(金)       成田を夕方発(機内泊)

2日目日(土)     朝ミラノ着―ミラノ観光(ミラノ1泊)
    
3(日)~4日目(月) ミラノからティラノを経由してサン・モリッツ(2泊)

5(火)~7日目(木) そこからツェルマット移動(3泊)
            この間悪天候の場合ロイカーバートに日帰り小旅行

8日目(金)      ツェルマットからグレッチェへ行き(フルカ鉄道)
            フルカ鉄道の終点レアルプからルツェルンに泊る

最終日(土)      ルツェルンからチューリヒ空港(翌(日曜)成田着
       (13:30ごろ離陸の便なのでスイスの最終宿泊地は
        空港からあまり遠くないところにしておきたいので)

というかんじです。
このルートではコンパートメント車両に当たる可能性はどんなものなのか、もしご存知の方がいらっしゃったらどうぞ教えてください。

ちなみに時刻表などで事前にオープンサロンかコンパートメントかというのを知ることはできるのでしょうか?
そちらのほうも詳しい方がいらしたら是非教えてください。

どうぞよろしくお願いいたします。




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10件のコメント

  • Re: コンパートメント車両って今も健在なのでしょうか?

    去る9月27日にヴェローナからボルツァーノまで2等コンパートメントに乗りました。

    ミラノ始発インスブルック行きEC93です。別にEC88の名もついていますが、理由は知りません。

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    Re^2: コンパートメント車両って今も健在なのでしょうか?

    情報ありがとうございます。

    イタリアでは目撃情報が続々ですね。
    ECがやっぱり狙い目ですね。

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  • ミラノ-ブリーク-ジュネーブのEC

    昨年の5月にスイスで撮った写真を見てみましたところ、ブリーク駅で10時半頃撮影した列車は全車FSの車両でした。車内は写していませんが外観からEurofimaと思われるので、コンパートメントのはずです。
    SBBのHPで調べたところ、ミラノ発ジュネーブ空港行きのEC120が該当するようです。
    今もこの列車にFSの車両が充当されているか判りませんが、可能性はあると思います。
    ベルンやチューリッヒからイタリア方面へのECはチザルピーノ社の車両(元SBB車)が使われているようですので、これらの区間ではコンパートメントに当たる可能性は低いと思います。
    また、スイス国内のICにはEW-IV客車や2階建てのIC2000客車が主に使用されていますので、まずコンパートメントは無いと思います。

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    Re: ミラノ-ブリーク-ジュネーブのEC

    再度の情報ありがとうございます。

    そうですか、じゃあジュネーブ発のブリークからミラノに抜ける列車も同じようにコンパートメント車両の連結してある可能性が大きいのでしょうかね。

    うーん、そうだとしたらじゃあいっそチューリヒから帰国というのを一旦白紙に戻してルツェルン泊もやめて、ジュネーブかもしくはミラノより帰国ってことにすると、ひょっとするとコンパートメントに乗れる可能性も出てくるって事でしょうか。

    まだまだ先の話ですし、もう少し近くなって列車編成の変更もなくなりそうな時期に鉄道会社に問い合わせてみようかと思います。

    大変貴重な情報をありがとうございました。

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  • 退会ユーザ @*******
    08/09/30 18:57

    Re: コンパートメント車両って今も健在なのでしょうか?

    他の方たちもおっしゃってるように、イタリアではまだあるようです。
    今年の2月末だったか3月初めだったかに、ナポリ・チェントラーレから
    ローマ・テルミニまで乗った特急(急行かな)は、コンパートメントでした。
    往路はテルミニからカゼルタまででしたが、これは近代的な車両でした。

    帰りのコンパートメントは満席で、夕食を食べるのも
    ちょっと気が引けるような雰囲気でしたが、しっかり食べました(笑)。

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    Re^2: コンパートメント車両って今も健在なのでしょうか?

    情報をありがとうございます。

    残念ながら今考えているミラノーティラノ間は普通列車の運行だけのようでコンパートメント望み薄のようです。
    コンパートメントの連結されている可能性のあるICかECの列車に乗る機会を作るように、もう少し旅程も考え直してみようかと思っています。

    イタリアのほうがコンパートメントに当たる確立が高そうですしね。

    ありがとうございました。

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  • Re: コンパートメント車両って今も健在なのでしょうか?

    2004年3月に利用したIC、Ferrara~Venezia S. Lucia は6人がけコンパートメントでした。空いていて6人がけのコンパートメントを独り占めでした。

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    Re^2: コンパートメント車両って今も健在なのでしょうか?

    情報をありがとうございます。

    どうもイタリアではスイスよりも数多く健在のようですね。
    イタリア滞在中かもしくはスイスに入ってからでもコンパートメントが今も健在であるらしいICかECの列車に乗る機会を作れればいいのですが。

    まだまだ先の話なのでもう少し旅程も考え直してみます。

    ありがとうございました。

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  • いくらでも走ってる。

    スイスは、SBBはもちろん、DBやOeBB、FSの車両も走っている。

    そもそも、「コンパートメント」などと言うから、わけがわからなくなる。小部屋式モジュールは、abteilwagen。同じ列車は、基本的にいつも同じ編成なので、調べれば事前にわかる。

    ただし、どこの国でも、アプタイルは、ECやICのような主要幹線のみ。ローカルは、グロースラウム。たとえば、ミラノからEC170などに乗る、というような手はある。

    列車編成の詳細は、FSかSBBに自分でメールで問い合わせて聞く。それができないなら、旅行代理店に頼め。

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    08/09/29 22:53

    コラっ!

    >それができないなら、旅行代理店に頼め。

    コラっ! なんやその言葉遣いは?

    いい加減学習せい、キミ!

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  • 08/09/29 21:37

    Re: コンパートメント車両

    こんばんは。

    今年4月に乗った、プラハードレスデンーベルリンの
    EC列車はコンパートメントでした。
    また、昨年8月のバーゼル‐フランクフルトのICEには
    コンパートメント車両がありました。

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    Re^2: コンパートメント車両

    情報ありがとうございます。

    そうですか、昨年8月でバーゼル-フランクフルト間のICEで、ですね。
    じゃあやはり国際列車や主要幹線の特急列車には健在なのですね。

    今回のルートには当てはまる路線が無さそうで残念なのですが、
    少し時間を工夫して何とか乗れるような方法がないか検討してみることにします。

    ありがとうございました。

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  • 08/09/29 17:56

    Re: コンパートメント車両って今も健在なのでしょうか?

    私はスイスでは乗りませんでした。
    イタリアで5年前にミラノからジェノバへ抜けた時に1等コンパートメントに乗りました。

    2年前ティラノからミラノへ行きましたがコンパートメントでは無かったです。
    その時の車内写真もあります。
    http://www.c-player.com/ac45785/message/200611?page=12&format=thread

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    Re^2: コンパートメント車両って今も健在なのでしょうか?

    情報ありがとうございます。

    お写真拝見いたしました。
    そうですね、今は皆こういうタイプが主流なようですね。

    5年前にお乗りになった1等コンパートメントもきっと私が思っているような古いタイプではなく、素晴らしい近代的なタイプだったんでしょう。

    考えてみれば20年も前と同じような車両が走っているなんて、なかなか日本でだって珍しいことですもの。

    まあ運を天に任せてそういうタイプに乗れたらとラッキー!と思うことにします。
    ありがとうございました。

  • ICN (Inter City-Neigezug)

    最近登場したICNの1等車の一部にコンパートメントはありますが、この旅程では乗車する機会はなさそうです。

    WikipediaのURLがうまく貼れないので、「スイス国鉄RABDe500形電車」で検索してみてください。

    従来の古い車両でどのくらいがコンパートメントなのかはわかりかねます。確かに、スイスではコンパートメントはあまり見なかったような気がします。
    ドイツから乗り入れているICEにはコンパートメントはありますが、これも乗る機会はないでしょう。

    イタリアは古い車両が多いので、ミラノーティラノ間でコンパートメントにあたるチャンスはあるのではないかと思います。この区間を乗ったことがありますが覚えていません。私はコンパートメントが嫌いで避けています。

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    Re: ICN (Inter City-Neigezug)

    情報ありがとうございます。

    教えていただいたページを検索で拝見しました。
    すごい近代的な列車ですね。
    私が想像していたのはかなり古いタイプのやつなので、そういう古いのはやはりもうあまり走ってはいないのかもしれませんね。

    イタリアは古い車両が多いというお言葉に一縷の望みを託すことにします。

    どうもありがとうございました。

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  • Re: コンパートメント車両って今も健在なのでしょうか?

    ぞふぃ様

    またまた私ですみません。

    ついこないだ・・といっても10年ほど前までは 基幹区域・・バーゼル/ベルンからブリーグを抜けてミラノへ などという区間ではコンパートメントの車両に出会いましたが 最近ではトンと出会いません。

    乗客が増えた分効率をよくするため旧型車両はどんどん姿を消しているようです。 

    ミラノまで言うというイタリアの家族ずれとコンパートメントが一緒になり、ワイン、サラミ、チーズなどをゴチソウになった事があります。

    夜行(私は深夜前にスイスで下車)で乗った際もコンパートメント車両がついていましたが、今から考えるとイタリア仕立てだったのかもしれません。 いまでは チェザルピーノと銘うったご自慢急行ですので間違っても旧型はついていないでしょう。

    結論として なにかのノスタルジック・イベントでも無い限りチャンスは無さそうです。

    オープンサロン、お子様用車両などが連結されているかどうかは 例の  www.sbb.ch の時刻表の中を探ると出てきます。

    余談ですが フルカ鉄道で私の乗った車両はまだ窓ガラスが使用される以前の車両でした。 窓(隙間のあるブラインド)の上げ下げは皮紐でした。 トンネルの出入りの旅に間に合わずに そのたびに客車中が煙が充満で大騒ぎでした。 ・・それで しまいには面倒になって外を見ないで走っていました。 

    このタイプの車両は 汽笛一声新橋を・・・の時代の車両だとか。

    あとで帰国後 別の仲間に説明されて・・フーンと行った覚えがあります。 この車両は 各車両とも まさにオタカラ車両ですのでお乗りになる車両以外にも乗り降りをお楽しみ下さい。  

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    Re^2: コンパートメント車両って今も健在なのでしょうか?

    情報ありがとうございます。

    >結論として なにかのノスタルジック・イベントでも無い限りチャンスは無さそうです。

    やっぱりそうなのですね。
    ちょっと残念ですが。その代わりといっては何ですがフルカでノスタルジックを楽しむことにします。

    どうもありがとうございました。

  • 探してみましたが・・・

    来年スイス旅行予定なので、気になって探してみました。

    http://www.swisstravelsystem.ch/Interior.95.0.html?&L=2&L=2

    Compartmentで検索すると写真集に寝台車のコンパートメントしか出てきません。
    ただ短時間での調査ですので・・・

    私は2000年夏にBLSのシュピーツ-ブリーグ間でコンパートメントに乗りました。
    先に乗っていたスイス人御夫妻が非常にフレンドリーで楽しく過ごせたことがよい思い出になっています。

    車両の内装は上記スイストラベルシステムのPicture Galleryである程度確認できると思います。

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    Re: 探してみましたが・・・

    情報ありがとうございます。
    私も教えていただいたページを拝見してみました。
    近代的な列車ばかりですね。
    そもそも20年も前に走っていたような茶色の椅子で、向かい合わせの椅子の座る部分を引き出すとフラットになり夜は寝転ぶことができるあのタイプを想像していたのですが…、やっぱりもうそういう電車には乗ることはできないのでしょうか。ちょっと寂しいです。

    >私は2000年夏にBLSのシュピーツ-ブリーグ間でコンパートメントに乗りました。
    先に乗っていたスイス人御夫妻が非常にフレンドリーで楽しく過ごせたことがよい思い出になっています。

    そうですね、そういう想い出を子供にも体験させたかったのですが、残念です。

    ありがとうございました。

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